Văn mẫu, một chút bàn luận!

Đối với việc học văn, hiếm học sinh nào lại không biết tới quyển văn mẫu nhỉ:lol!: . Văn mẫu, nên hay không nên? Ảnh hưởng của nó tới văn phong hiện nay của các bạn trẻ ra sao?
Mình thấy, bản thân văn mẫu không có gì là xấu cả, nó là một lối hành văn chuẩn mực với ngôn từ trong sáng đúng chuẩn Tiếng Việt luôn, và nó rất phù hợp để định hướng cho văn phong không có quá nhiều lỗi diễn đạt và chính tả. Nhưng có lẽ chính vì thế mà mình nghĩ văn mẫu chỉ phù hợp cho lứa tuổi học sinh cấp một thôi, khi học cao với tiêu chuẩn đòi hỏi sự sáng tạo nhiều hơn, thì đột nhiên văn mẫu giống như thứ sáo rỗng không đáng.
Khi học cấp hai, một lần cô mình từng nói, nếu đã đọc văn mẫu, các em hãy tham khảo xem cách viết người ta ra sao chứ đừng xem người ta viết câu gì mà chép nguyên vào. Mà một hoặc là đọc thật nhiều văn mẫu để học tập cách hành văn, hai là đừng đọc cái gì cả, như thế phong cách viết em sẽ tự do. Mình thật sự nghĩ rằng, văn mẫu là rất cần thiết cho việc học văn
Nhưng bây giờ, có vẻ có rất nhiều người cho rằng việc học văn là quá nặng nên lạm dụng việc chép theo một cái form có sẵn, vừa dễ ăn điểm, vừa đúng với kiểu đọc chép, nhưng bây giờ không phải là thứ văn mẫu chúng ta tự đọc tự học nữa, mà là thứ văn mẫu của thầy, của cô, thấy mà buồn!

Bản thân em thì chưa từng dùng văn mẫu bao giờ, cũng có đọc qua, và phải nói thật là, nguyên một ngăn đầy nhóc mấy thứ này mà có những quyển thậm chí còn gần như chưa đọc qua
:doc sach:
Em nghĩ văn mẫu cũng tốt thôi, cũng kiểu như những quyển sách tham khảo, nó giúp định hướng cho những học sinh còn thiếu kinh nghiệm viết. Nhưng nó đúng là chỉ phù hợp với cấp I & cấp II thôi, chứ khi đã lên cấp III, chương trình thường đòi hỏi ở học sinh một lối viết đã được khẳng định, có nét riêng của người viết, phải có qua rèn luyện và đã đạt đến một trình độ nhất định. Trong khi đó, các cuốn văn mẫu (hầu như là chỉ là một bộ sưu tập bài viết) lại tập hợp rất nhiều lối viết, nên nếu muốn thực sự "moi" được kinh nghiệm viết từ mấy trang sách hầu như rất khó; bởi mỗi cái một kiểu, đều có chỗ hay chỗ dở. Nên thực tế, em nghĩ nên tích cực viết nhiều thì sẽ "quen" hơn là lại đi tham khảo.
:cham hoc:
Thêm một cái bất cập nữa là giá của mấy cuốn này thường luôn treo biển "đắt lòi kèn" rất trang trọng.
:lol!:

Hồi cấp 1 và cấp 2 có mua văn mẫu nhưng từ ngày học chuyên Nhân Văn đến nay thì chưa từng mua một quyển sách tham khảo văn nào chứ đừng nói đến văn mẫu. Văn mẫu chỉ cho ta một cái form chuẩn để làm văn thôi ( nhưng đôi khi cũng không chuẩn lắm), ý thì cũng bt chỉ có thể nói là đủ. Nói chung là về ý kiến cá nhân thì chị không thích. Với lại dạo này sách tham khảo viết rất hời hợt, nông, chắp vá lung tun mà lại rất đắt. Thà mua truyện đọc còn sướng hơn

Baby Lion đã viết:

Em nghĩ văn mẫu cũng tốt thôi, cũng kiểu như những quyển sách tham khảo, nó giúp định hướng cho những học sinh còn thiếu kinh nghiệm viết. Nhưng nó đúng là chỉ phù hợp với cấp I & cấp II thôi, chứ khi đã lên cấp III, chương trình thường đòi hỏi ở học sinh một lối viết đã được khẳng định, có nét riêng của người viết, phải có qua rèn luyện và đã đạt đến một trình độ nhất định.

Cái này thì đúng rồi. :trai tim:
Hôm nọ, chị nghe một sự việc thế này, chị nghĩ mà buồn. Bạn chị đi học thêm văn, chị ngạc nhiên, bởi vì theo chị thì thì nó là một con bé giỏi, rất giỏi văn là đằng khác, và cô giáo nó cũng có một kiểu dạy rất đặc biệt, kích thích trí sáng tạo của học sinh mà không gò bó hay ép buộc. Chị hỏi nó: "Tại sao lại phải học thêm văn, cô giáo mày dạy thích thế còn gì?". Nó đã trả lời chị rằng, cô dạy thì hay nhưng khi chấm thi đại học thì lại chả ai chấm thi theo cái kiểu hay ấy được, mà bạn chị, nó không cần phải cái kiểu cách hay ấy khi mà điểm thi của nó thấp lè tè. Nó đi học, với những quyển vở chép mỗi bài phân tích văn đến mấy chục trang, học thuộc lòng để bê nguyên cái kiểu đó vào bài thi, đó không còn là văn phong của nó nữa, mà không chỉ có nó, cả trăm đứa cùng lớp học thêm cũng sẽ có bài viết kiểu ấy. Nó buồn buồn bảo chị rằng, khi học với cô giáo dạy sáng tạo kia, nó được tự do bộc lộ phong cách viết với sự sáng tạo của mình, nhưng khi đi chấm thi đại học hay tốt nghiệp, có ai thèm ngó ngàng đến cá tính, rồi phong cách ấy không?
Hôm ấy, lại cô giáo dạy thêm Toán chị nói rằng, khi cô đi chấm thi đại học, thấy mấy thầy giáo dạy văn chấm nhanh lắm, họ chỉ chấm ý, không đủ ý là thôi. Thế nên nếu em đọc mấy bài được điểm 10 văn đại học hay 10 văn khác, thật sự, không khác gì văn mẫu là mấy.
Người ta cứ kêu gọi phải học văn giảm tải này nọ, thầy cô phải dạy thế này kia để học sinh phải học thế này thế kia, học sinh đừng có viết văn theo kiểu rập khuôn với những bi hài đày ngờ nghệch khi chấm thi, nhưng nếu học một kiểu kích thích sáng tạo, mà đi thi lại cứ như trên kia, thì rốt cuộc sẽ ra sao nhỉ?

Quả thực nếu vậy, STC em đây cũng chẳng có gì để nói thêm về cái nền giáo dục vốn đã bất cập từ khi mới ra đời của Việt Nam. Nhưng mà làm văn sáng tạo đâu chỉ để có cái bằng hả chị. Làm văn, viết báo, viết truyện,... đều cần phải có sự sáng tạo, chút cá tính, nét riêng của mỗi người. Thậm chí kể cả như viết về lịch sử cũng vẫn phải có sáng tạo, chứ không dưng "Sử Ký" của Tư Mã Thiên đâu lại có thể nổi tiếng đến như vậy?

Thì đúng là ngành nghề nào cũng cần có sự sáng tạo, nhưng cái gì nó cũng phải có sự quen thuộc từ gốc trở lên. vậy mà cái gốc cấp III của chúng ta là thế này, bảo sao bây giờ văn học Việt Nam hiện nay không có mấy nhà phê bình văn học nghệ thuật nổi tiếng như mấy ông kiểu Hoài Thanh, Hoài Chân, hay nhà văn viết cũng chỉ tạo một số trào lưu nhất định, rồi cũng không có gì thêm
Chính vì lẽ đó, mình thấy thật là nên có những cái forum kiểu như thế này :lol!:

Hehe, cái này cũng là một lý do chúng ta hãy góp tay cho forum AOC này lớn mạnh hơn nữa!!!
:lol!:
Mấy ông Hoài Thanh vs Nguyễn Tuân có học trường lớp nhiều đâu, họ học trường đời mà.
:doc sach:

HE HE đã viết:

Thì đúng là ngành nghề nào cũng cần có sự sáng tạo, nhưng cái gì nó cũng phải có sự quen thuộc từ gốc trở lên.

Em có thấy câu này của chị không :lol!:
Ý chị là, với kiểu cách học văn như hiện nay, thì Hoài Thanh có sinh ra cũng chẳng khác gì lũ học sinh cày như trâu đâu :met:

Ây ây, phản đối bạn Baby Lion nhé. Mấy ông như Nguyễn Tuân,Hoài Thanh... có muốn viết được thì cũng phải qua trường lớp đào tạo. Hồi đầu thế kỉ 20 thì có các trường Thành chung, Trung học, và cao nhất là Cao đẳng Sư phạm Đông dương. Sự thật là hệ thống giáo dục hồi ấy có mục đích đào tạo tay sai cho Pháp, nhưng chương trình thì tốt hơn chương trình giáo dục của VN bây giờ. Rất nhiều nhà văn VN trước CM và cả sau CM trưởng thành từ các trường đó đấy nhé.
Hơi lạc đề tí. Còn giờ quay lại vấn đề văn mẫu. Tớ chưa dùng văn mẫu bao giờ,vì trong túi chẳng bao giờ đủ tiền để mua những quyển ấy cả. Nhưng mà một quyển văn mẫu tốt, học sinh đọc có sự hướng dẫn của giáo viên thì có lẽ cũng sẽ đạt hiệu quả cao. Nhưng tớ không biết là ở VN, ngoài ôn thi học sinh giỏi, đã có giáo viên nào hướng dẫn học sinh đọc văn mẫu chưa.

Nhân tiện về chuyện SÁNG TẠO...Bạn Baby Lion ơi,bạn thấy Sử kí của Tư Mã Thiên có điểm nào sáng tạo,điểm nào thú vị thế?? Tớ hỏi thật đấy nhé,vì tớ là dân sử.

Trời ơi ông anh ơi, em sinh năm 93 mà anh vào topic nào cũng gọi là "bạn" thì chắc em tổn thọ 2 năm tuổi quá!!! Nghía sang bên đăng ký tuổi dưới avatar hộ em ông anh ơi!
Về vấn đề tranh luận các tác giả Hoài Thanh, Nguyễn Tuân,... em đâu có nói câu nào là họ viết văn mà không cần học gì qua trường lớp đâu anh! Và anh phải đặt câu của em vào hoàn cảnh tranh luận chứ! Nếu mà chỉ cần học hết cấp giáo dục đào tạo của Pháp (mà thậm chí, như anh nói là để đào tạo tay sai cho chúng) mà đã "trưởng thành" được, thì quả trường của mấy ông ngoại quốc này giỏi và siêu quá!!!
:muakiem:
Chính anh cũng đã đọc và góp ý cho em tại mục tiểu sử của Nguyễn Tuân còn gì? Tầng lớp đại chúng, hay dân lao động, thì nó cũng chính là "trường đời" mà Nguyễn Tuân đã nói đến đấy anh ạ. Họ học ở trong trường, và họ trưởng thành trong cuộc sống. Đừng hiểu nhầm ý thằng em này chứ!

Còn nói về "Sử Ký", em chỉ lấy nó làm vd cho ý nói của mình thôi, chứ em cũng không biết gì nhiều hơn một con Gà nên cũng không dám nói càn. Dù là sử, mà là sử ký, tức là nội dung không phải do mình quyết định, nhưng tác giả vẫn được phép bình luận, trên cương vị một người chép sử. Đến cả việc tưởng như nhỏ nhặt nhất là sắp xếp giai đoạn sự kiện, chi tiết câu chuyện cho mạch lạc; gọi tên nhân vật (chắc chắn không có ai hiểu cách diễn đạt mà với một nhân vật chỉ gọi bằng một tên từ đầu chí cuối), cũng là một sự sáng tạo. Đấy là ý của em khi viết câu đấy.
-------------------------------------------------
Và anh cũng nên để ý một tí khi viết bài anh nhé, tránh viết hai bài một lúc, viết những câu như vậy có thể thêm một dòng P/S hoặc ra box tranh luận khác. Nó dễ dẫn đến tình trạng spam trong diễn đàn.

Chào mọi người trước cái đã
Thật ra văn mẫu không có hại mà nó rất có lợi, chỉ những người nào lợi dụng văn mẫu thì......... Văn mẫu giúp chúng ta có thêm kiến thức và ý tưởng cho bài văn của mình, ngoài ra còn biết sử dụng từ sao cho hợp lý trong mỗi đoạn văn.
Phải không nè

Trích dẫn :

à đúng òi ,bạn admin bên đây để ý chút nha qua bên box văn học quảng cáo là sai rùi đếy =.=

mình thấy văn mẫu có thể cho mình một form " chuẩn" theo một nghĩa nào đấy khi làm bài
nhất là với những người lười lập dàn ý thì có thể dựa vào ý có sẵn rồi phát triển ra, như thế bài vừa chặt vừa có điểm nhấn

Tất nhiên nếu mình biết cách một tẹo thì nói theo chiều hướng tích cực, văn mẫu không hề xấu mà
Nguyên việc đọc cả một bài văn như thế thôi, phân tích bổ ngang bổ đọc đủ cả, cũng đã khiến mình hiểu thêm về tác phẩm bao nhiêu rồi.
Văn mẫu được cái vì là "mẫu" nên hành văn khá nghiêm chỉnh và mực thước (tất nhiên nói đến mấy sách văn mẫu kiểu tử tế thôi). Đúng là như này

Trích dẫn :

mình thấy văn mẫu có thể cho mình một form " chuẩn" theo một nghĩa nào đấy khi làm bài

Nói rõ hơn, ai chưa biết cách vào đề như thế nào, phát triển ý ra làm sao thì có thể đọc văn mẫu và học tập. Việc mình lấy 1, 2 câu, thậm chí cả đoạn (ngắn thôi:D) cho vào bài mình là chấp nhận được, miễn sao phù hợp với mạch viết cả bài là được. GV không ai quá câu nệ chuyện này cả.
Bên cạnh văn mẫu thì cũng có thể đọc các bài nghiên cứu, lý luận, phê bình của các nhà nghiên cứu, nhất là mấy ông có tên tuổi. Mình đọc lấy ý, lấy nhận định, etc. của người ta để vận dụng làm luận điểm, làm dẫn chứng của riêng mình. Nhất là phần nhận định và dẫn chứng, tớ đặc biệt thích điểm này trong 1 bài văn mẫu. Không phải lúc nào mình cũng đủ kiến thức và thời gian để có/đi tìm được một bộ dẫn chứng thuyết phục, đồng thời qua đó "khoe" được độ hiểu biết, tầm kiến thức rộng:">, cho các vấn đề đang nói tới, mà văn mẫu lại giúp mình được chuyện này một cách khá hiệu quả.
Ngoài ra thì đọc văn mẫu của người khác, mình cũng có thể tập làm nhà phê bình được - kĩ năng này cũng cần được rèn luyện nhiều:hoi tho rau mu: Ít nhất là luyện được một cái đầu "tỉnh", luôn luôn phản ứng với những thông tin được tiếp nhận. Đọc và thấy nó viết sai ở đâu, hoặc bất đồng quan điểm như nào thì cố gắng ghi nhớ lại hoặc viết ra đâu đấy, sau này cho vào bài văn của mình đôi khi lại thành một điểm nhấn quan trọng. Tớ đã thử như thế vài lần và thật sự là nó có hiệu quả rõ rệt:)

Ai cũng thấy văn mẫu không xấu rồi. Vấn đề bây giờ là mọi người chia sẻ với nhau cách khai thác nó như nào thôi

Tiếc là ở đây không thank được cho cài bài viết ngay ở phía trên,
Thank = bàn phím vậy

Baby Lion đã viết:

Tiếc là ở đây không thank được cho cài bài viết ngay ở phía trên,
Thank = bàn phím vậy

Cho thank bằng bàn phím đấy
Hôm qua mình post cái bài này xong đến hôm nay trả bài văn HKI, mình nhận ra còn 1 điều nữa mà văn mẫu đem lại. Đấy là dù bay bướm đến đâu thì văn mẫu vẫn đảm bảo đủ ý Tốt nhất là nếu trên lớp GV giảng bài kiểu lộn xộn thì đọc văn mẫu xong tự lập dàn ý viết ra thành bài cũng đã đủ để đạt được điểm 6 rồi, viết mềm mại 1 tí nữa là được lên 7

Ừ HK1 này mình ăn đủ vì dám không dùng văn mẫu ( thực ra là lười không đọc).

Từ lớp 1 đến giờ mình chỉ có 1 quyển Những bài văn mẫu năm lớp 4, ko biết ai cho ; 1 quyển Để học tốt Ngữ văn lớp 7 (hồi đấy học văn toàn chép sách vì cô dạy ko thể học được) ; còn 3 năm nay thì chỉ mua Bình giảng văn. Các ông viết sách bình giảng này có kiểu viết cũng khá là lạ, cả về hình thức, ngôn từ và ý tưởng. Mình đọc cũng chỉ lấy ý để hiểu hơn về tác phẩm chứ chả bao giờ có ý định là bắt chước cả.
Hồi lớp 9 cô mình dạy toàn kiểu đọc chép, toàn chép những bài dài dằng dặc về học thuộc, mình cũng chả học bao giờ. Nhưng kiều đấy lại rất có ích cho những đứa kém văn, đến khi thi vào lớp 10, điểm văn của mấy đứa đội sổ trong lớp cũng cao xấp xỉ của mình. Phải công nhận là để thi đại học được điểm cao thì văn mẫu là cần thiết, thế nên mình chủ trương là trong những ngày này thì cứ tiếp tục sung sướng viết văn tự do theo ý thích của mình, đến lớp 12 thì mới bắt đầu chú tâm đi học thêm và đọc văn mẫu, chỉ để thi thôi.